梁信軍：現在是投資非常好的時候

    大浙財經訊 “現在是投資非常好的時候。”昨天，在中國投資界享有盛譽的復星集團CEO梁信軍，從一個企業家的角度，對未來十年中國經濟的走勢做出了判斷，并且認為，現在是投資非常好的時候。

    以下是，梁信軍的演講全文：

    感謝浙商的邀請，也非常認真地聽了前面兩位教授的演講，我的時間肯定控制好。如果把我們三個人的演講放在一起，可能對未來的看法會更加全面。

    其實我關于未來十年，我更想給大家一個方法論，結論可能是不一樣的，有的風險偏好高一點，有的低一點，結論自己得。最重要的方法論有四點：第一，未來十年和過去十年最大的差別，是我們所熟悉的很多規律，很多經濟體的主要動力發生了根本性的改變，并且其中大部分還不明朗，所以你無法做預測，這是一個情況。第二，根據幾位教授提到的通脹，我待會兒給出一個通脹的具體數據，非常驚人，就是通脹是無法避免的，估計到五到七年或者五到七年后，會迎來一輪貨幣海嘯，無法避免，但是你現在要去考慮。第三，能源和互聯網可能會改變根本性的未來十年當中后五年根本性的格局。

    關于經濟體的問題都是大家熟知的，我不細說。我們看美國有兩點值得看，一是美國的消費真的在恢復，二是美國的能源具有非常大的空間，剛才周教授點的一下，我再點透一點。美國在去年讓出了能耗第一大國的地位，讓給中國了，我們是能源消耗的第一大國，美國歷史上都是第一。美國用電的價格，全美不分家庭、企業，今年上半年合人民幣兩毛七一度，浙江自己的居民和企業是什么價格？平均下來，居民用電大概五毛，工業用電大大高于五毛，能耗大國得到這么大的能源補貼的話，經濟是什么狀況？歐洲的問題，不僅僅是今年，2012年到年底了沒有答案，恐怕到2013年都沒有答案，它不僅有銀行金融機構的債務和國家主權的捆綁，更重要的是財力支付不了應該維持的福利，并且老百姓還不能改，并且中北歐和南歐的經濟整個不平衡，這樣一種不平衡趨勢的扭轉，說個三五年還說不清，三五年以上完全可能。這里給大家一個通脹的例子。

    大家知道美國在兩三個月以前出了QE3，不印的話有兩個指標，一是失業率，只要低于7%就不印了，二是通脹率高于3%，這兩個差距，一是買住宅抵押債券，QE4就是買國債的，這樣加在一起的話，美國的意思就是我每個月會印850億美元，一直到不想印為止，大家心中要有數。

    歐洲很辛苦，這次是五千億歐元，最高不超過九千億歐元的新機制推出，我認為歐元遲早需要一個歐洲版的QE3、QE4，這樣短期的問題就解決了。加拿大、日本、澳大利亞最近印鈔也很起勁，中國印了多少？去年庫存總量是82萬億，接近兩萬億美元，所以中國印得也不少，美國是準備印，還沒有印，我們是已經印了這么多。因此關于通脹率的問題大家自己掂量就可以了。

    再就是能源，聽到的就是好消息，在美國直接導致三個結果，一是用電的價格降到2.75毛，二是天然氣的價格，整個北美地區天然氣的價格跌到中國和歐盟價格的1/3，我換算成石油你們就很有感覺了，相當于每桶24美元左右，在中國如果買天然氣，相當于每桶石油是85美元，所以非常便宜，現在已經事實上造成很多扎根在中國的，以天然氣為主要燃料的企業在思考要不要搬到美國，一是天然氣價格只有中國的1/3，二是電價是中國的1/2。這個情況未來會不會蔓延？是我們要思考的。能源還有一點是太陽能，在薄膜太陽能的領域已經有兩到三家上規模的企業幾乎能夠做到五毛錢一度電，如果再有兩到三年，可能會降到三到四毛錢，幾乎不需要政府補貼就可以干火電，因此我覺得也許有這種可能性，在未來十年的后半部分，我們也許能看到全球會進入到一個中價的能源時期，我們現在已經習慣了八、九十美元一同的石油，也許原來會進入到七十美元每桶的時期，這對中國是個好消息。中國現在也在發生根本性的變化，你過去熟悉的東西未來十年會成為你的障礙，我們過去講中國動力是三個，人口紅利、城市化、工業化，人口紅利的變化未來十年非常令人矚目，05年開始我們勞動力的增長力就低于人口的增長力，所以勞動力密集的行業到2015年就做到頭了。

    二是老齡化的問題，老齡化是撲面而來，這兩年是老齡化紅利最好的時候，再過七到八年，到2022年左右，我們的人口扶養比會快速上升到42%，因為家庭消費能力在2020年左右會受到阻礙，二是地方政府，有學者測算，我個人也是比較相信，2020年左右相當部分地方政府財政收入的20%到25%會用于補貼養老，地方官員會馬上感覺錢不夠花，原來花的5%都不到，中國現在老齡化最高的某一個省市也是5%，將來一下拿出這么多的財政，你的感受完全不一樣，所以這是人口的紅利。勞動力紅利現在消失了，消費紅利還是比較可觀的，我們還有20多萬億的理財產品，這是高收入和低收入階層不同的貨幣存量，我覺得維持未來五到十年，名義的消費增長10%到15%我個人非常有信心。

    第二，城市化，城市化和城鎮化的差異，認為城鎮化是分布式，城市化是聚焦式，城市化的空間很大，現在只有51%多，離80%的空間很大，但是可能會有一個拐點，假如我們在2014、2015年，迎來了房地產的小高潮，我相信我們一定能看到2017、2019年后漫長的城市化，房地產的冬天，如果能看到高吃你就能看到冬天，如果沒有高潮就很健康。所以城市化問題的拐點有可能會出現在這屆政府執政的五年后，而且那時候也正好碰到勞動力減少，可以把GDP放緩一點，增長不用那么快。

    工業化的問題遠遠超過大家的想象，大家覺得工業化的困難是外需疲軟的問題，是勞動力價格上漲的問題，我想說危機遠遠超過這個，現在對工業化最大的危機是老百姓維權意識的高潮，中國大部分地區的土壤、水源、空氣都是被污染的，污染源除了化學品，還有重金屬、抗生素等，非常多，你用一個不干凈的水源怎么能生產出干凈的動植物？怎么生產出干凈的食品和接觸人體的產品？所以未來三五年恐怕是工業化中，尤其和消費品關聯的危機的高發期，除了抗生素雞，你再看魚等，一個個都是問題，看完抗生素還有重金屬。所以中國的工業化需要欲火重生，一是本著對消費者負責任的態度重建供應體系，二是系統地提升競爭力，而不只是從產業鏈的角度思考。

    金融的變化也非常驚人，就在今年，2012年的間接金融，在過去幾年，以銀行為代表的間接金融比例快速下降，每年只下降3到4個百分點，但是在2012年大概70%左右，我相信再過兩到三年，不超過五年，我們很可能和歐盟一樣，反過來，如果民營企業缺錢怎么辦？往直接金融要錢，這是一個大金庫，這樣一個金融的變化顯然對金融本身生態，它的競爭力產生影響，你要看一個金融是否好，不僅要看這個行業、企業是否好，還要放在金融大的善變過程中看，你要看到直接金融的比例在上升，間接金融在下降。

    還有資源和能源的問題，剛才已經講過了，我不細說。

    我做了一個簡單的預測，有些幾位教授講了，我比較贊同著教授的看法，我不太確信很多學者說的，說去年開始我們已經進入轉折期，從高速進入到中速，我更愿意相信未來五年還會維持較高的速度，真正的困難是第二個五年，我們也許會看到中國從高速往低速的轉變，對大家來說是非常痛苦的，你已經習慣高利息的負債，那么問題就會出現。未來五年中有一個特別有意思的話，就是互聯網的問題，2012年會是互聯網的拐點，2012年整個互聯網的銷售占社會零售總額的將近6%到8%左右，并且還維持了44%左右的增長，如果以這個速度降下來，降到30%左右，未來國內零售總額維持14%的增長，互聯網的銷售按照30%增長的時候，意味著四年半的時候份額翻番，今年如果是八，四年半以后就是16，第九年就是32，馬云先生打了一個賭，就是關于50%的問題捏把汗，互聯網的影響第一個會體現在對渠道的影響，哪些渠道？比如百貨業，當增長14%的時候百貨業是零增長，當百貨業的增長是4%的時候，家電業是負的。所以不僅從渠道開始，將來一定會影響到服務布局，影響到房地產，你這么多的商業面積，將來什么人會來租？還會影響生產本身，所以未來五年一定會看到對渠道根本性的影響。

    五到十年的變化，有一點要特別提到，就是服務業，現在所有人都覺得我們應該投資消費，投資消費是個共識，還有一個大家沒有注意到的就是服務業，2012年中國占GDP54%的十個省份，人均GDP已經超過七千美元，七千美元是個非常有顯著意義的跨越，如果50萬億的6%就是三萬億，相當于一個醫藥行業，所以你想想，未來五年會有一個醫藥行業這么大規模的新的服務業出現，那是什么？現在還不知道，所以對服務業的投資，當前大部分的投資者都是大大低估，值得考慮。

    五到十年最大的挑戰就是從高速到低速的變化，未來中國肯定不是全球第一名，是全球第二名，第一名是誰？就是周教授講到的問題，千萬不能小看美國，美國十年后可能是全球第二大的消費國，但很可能是第一大的資本國，第一大的能源國，第一大的創新國，第一大的人才國，所以我們沒有理由覺得美國在十年后一定比中國差。所以我們要去思考十年后中國長期的挑戰是什么，全球誰為比中國好？

    最后講投資，我覺得從價值投資者來說，這個答案是顯而易見，永遠應該在低潮的時候投資，高潮的時候賣東西，現在是投資非常好的時候，只有你在低潮的時候投資，才能付情過去高增長的業績。過去我們以復星集團投資的有52項，現在回報率38%。系統機會存在三個方面，一是中國動力嫁接全球資源，在這些行業中的龍頭老大，現在基本上還是西方的，我們就可以買第一、第二大的股東協助發展中國的市場，這是非常好的模式，我們已經干過四次，平均市盈率四到八倍，你就買下來，中國的業增長得非常好。二是低估了中國股票，很多股票已經落到凈資產以內。三是越來越多的中國本地企業會成長為全球的前十名。我們看一個企業的時候，你就要想這個企業會是未來全行業的前十名嗎？這邊我列舉了幾個例子，不細說，這些例子都很成功。

    最后一點，錢的問題，如果你現在抓住機會，在惡劣的環境投資，最重要的是看緊錢包，我們的錢哪里來？一是有買必須有賣，去年我買了52億人民幣，都是便宜貨，賣了42億，壓力不大。二是大力發展資產管理，我們看到了很多好的機會，我自己的錢又不夠，我們就發基金，在我們新發的基金里，過去一年半發了166億基金，你們的錢是你們的，產權也是你的，我來管，我管好了你獎一點給我，比如20%，不賺錢我也不拿你的錢。所以要抓機會的話要把自己的風險看透。對于已經有投資的企業我提個醒，就是退出的問題，我們浙江上市的企業非常多，大家有一個習慣，就是上市一定就好，全中國地方政府列為已上市公司的有七千家，現在在世界范圍內上市的八百家，所以我認為起碼有60%左右的企業未來是不能上市的，你現在想得很明白，你有60%的機會無法上市，怎么辦？將來是否盈利看這里，復星集團目前在全球七個市場有42個全球公司，我的體會還是要多方面找需要，只是上市不行。

    最后的結論，未來十年很復雜，但是當前是非常好的投資時機，大家應該克服困難，抓住機遇，再塑浙商的輝煌，謝謝。